Nødtilstand for tilgangspanelet. Vi analyserer og eliminerer årsakene

Feil i elektriske ledninger utgjør en stor fare for mennesker og konstruksjoner, fordi det i de fleste tilfeller er kilden til en brann. Når det oppstår en brann fra elektriske ledninger, er det første de gjør å prøve å finne ut hvem som har skylden for det og på hvis bekostning restaureringsarbeidet må utføres. Deretter vil vi se på hovedårsakene til ledningsbranner og måter å beskytte mot denne farlige situasjonen.

Årsaker til brann i elektriske ledninger

Hvis sikkerhetstiltak ignoreres, kan det oppstå brann i lokalene. Også til alvorlige konsekvenser kan føre til elektrisk støt. Vi vil se på de mest populære årsakene til ledningsbrann nedenfor.

Tekniske problemer. Det er viktig å overvåke tilstanden til alle nettverksledninger så vel som deres tilkoblinger. Dette inkluderer hoved- og fordelingstavle, fordi det er på slike steder at hovedkabeltraseene forsynes, og ulike beskyttelsesanordninger er installert. Alle enheter må fungere. Reservebeskyttelse bør installeres i sentralbordene på forhånd, som kan brukes ved en eller annen farlig situasjon (for eksempel kortslutningsbeskyttelse). I utgangspunktet er brann i elektriske ledninger mulig på grunn av dårlig kontakt, så du bør være spesielt oppmerksom på de elektriske ledningsforbindelsene. For sikkerhet og pålitelighet under drift, er det nødvendig å installere det i en leilighet, i produksjon eller i verksteder, spesielt der det er høy luftfuktighet.

Når du beveger deg jevnt fra en grunn til en annen, bør det bemerkes at det ofte oppstår brann i ledningene i en leilighet på grunn av at feil valgt effektbrytere . Faktum er at formålet med maskinen i panelet er å umiddelbart fungere i tilfelle kortslutning eller overbelastning i nettverket. Så, med hensyn til overbelastning, når du velger en kretsbryter, må du være oppmerksom på at karakteren til kretsbryteren tilsvarer tverrsnittet av ledningene som den er installert for å beskytte. Ellers, hvis det er en overbelastning, vil kabelen i veggen begynne å smelte og kan ta fyr, og maskinen vil ikke fungere, eller vil bare fungere når det skjer, noe som kan være for sent og vil fortsatt føre til brann i huset eller leiligheten.

Feil eller usikker drift. Hver enhet har en tillatt belastningsgrense. Årsaken til brannen kan være tilkobling av ulike splittere eller skjøteledninger til ett uttak. Skadede støpsler eller ledninger fra apparater utgjør en stor fare. Hvis støpselet eller splitteren kort tid etter at du har slått på et elektrisk apparat blir varm, betyr det at det er et problem i kontaktforbindelsene.

Feil i lysgruppe. Over tid blir belysningsenheter årsaken til branner. For eksempel er det nødvendig å beskytte en glødelampe mot sprut, og en bryter mot fuktighet.

Tekniske feil inkluderer koble aluminiumstråd til kobber. Selv om alt er riktig tilkoblet og de nøytrale ledningene er koblet til med en spesiell stripe, kan det oppstå elektrisk brann. En stripe laget av messingmateriale er ikke egnet for slike koblinger, fordi den over tid oksiderer og aluminium og messing varmes opp, noe som følgelig fører til brann. Hvis en slik forbindelse var inne i et skjold laget av brennbar plast, vil konsekvensene bli enda verre, fordi i stedet for å forhindre forbrenning, begynner den å smelte og støtte brannen. Det er mulig å koble aluminium med kobber hvis det ikke er noen annen måte å gjøre den elektriske installasjonen på. Imidlertid må forbindelsen gjøres enten gjennom spesielle eller ved bruk av spesielle hylser.

En annen grunn er dårlig kvalitet og gamle stikkontakter. Tross alt må selve støpselet til det elektriske apparatet passe tett inn i stikkontakten. Hvis støpselet blir varmt eller gnister, skift ut stikkontakten umiddelbart. Det er bedre å betale litt mer, men kjøp et kvalitetsutsalg. Selv om de kan se like ut, varmes plasten i billige modeller opp og tar fyr, og kontaktene har ikke trykkfjærer. Vi snakket om dette i en egen artikkel.

Den neste grunnen er gamle aluminiumsledninger. De gamle har mye etasjes bygninger fordelingstavler ligger på trapp. De er ofte i svært dårlig forfatning, så det er særlig brannfare. I de fleste gamle hus har de elektriske ledningene aldri blitt endret, noe som betyr at de allerede har overlevd nytten, isolasjonen blir ubrukelig og beskytter følgelig ikke mot kortslutning i veggen. Til dette kan vi legge til at nå bruker de mye mer elektriske apparater enn før, så belastningen øker på gamle ledninger, som kan være aluminium og tåle små belastninger.

I dag er det et problem elektriske varer av lav kvalitet. Disse produktene tåler ikke belastningen som er deklarert av produsenten. Det er ofte nødvendig å feilsøke problemer i et hus eller en leilighet der ledningene først nylig er endret. Etter omtrent et par år sprekker kabelisolasjonen og begynner å smuldre, og dette fører uunngåelig til brann.

Noen av årsakene til ledningsbranner er tydelig vist i videoen:

Brannverntiltak

Ulike beskyttelsestiltak bør iverksettes for å holde ledningene i god stand, for eksempel ved å legge dem under gips i stedet for under brennbare byggematerialer. Når det gjelder skjold, er det bedre å velge dem fra metall eller ikke-brennbar plast - dette vil tjene som beskyttelse mot spredning av brann. Vi snakket om dette i detalj i en egen artikkel.

Det er også viktig å gjøre minst en gang i året: gjennomgå alle ledningsforbindelser i stikkontakter, brytere, koblingsbokser og i selve det elektriske panelet. Rettidig oppdagelse av dårlig kontakt og smeltede ledninger er en av de effektive måter brannvern.

Hvis ledningene er gamle, sørg for å erstatte den med en ny under neste reparasjon. Sprukket isolasjon, gamle stikkontakter designet for lavere strømbelastning, plugger i panel. Alt dette kan føre til brann når som helst. Hvis du ikke har muligheten til å bruke penger på det ennå, sørg for å installere automatiske maskiner og jordfeilbrytere i panelet. De vil redde deg fra en brann til rett tid. Det er også lurt å trehus Installer en 100 eller 300 mA brannvern RCD ved inngangen, som tilleggstiltak beskyttelse.

Brannbeskyttelses-RCD er beskrevet i detalj i videoen:

I tillegg til alt dette er det viktig å vite og under ingen omstendigheter gjenta informasjonen vi skrev om separat. For eksempel kan en dårlig vri forårsake kortslutning og ytterligere brann. elektriske ledninger. Derfor er det ikke nødvendig å gjøre vendinger i det hele tatt.

Og selvfølgelig, hvis leiligheten lukter brent ledninger, og du selv ikke er i stand til å finne og fikse problemet, sørg for å ringe en elektriker etter først å ha slått av effektbryterne i panelet.

Hvordan og med hva å slukke en brennende elektrisk ledning

For å slukke brennende ledninger er det nødvendig å bruke spesielle effektive brannslokkingsmidler. Det er nødvendig å ha god forståelse for hva som skal gjøres, hvordan slukke, hvordan prosedyren skal være og hvilket brannslukningsapparat som brukes ved slokking av ledninger.

Det første du trenger å vite er at hvis ledningen er strømførende, er det strengt forbudt å slukke den med vann. På grunn av det faktum at vann er en ideell strømleder, vil alle som heller vann definitivt få et elektrisk støt. Hvis det er mulig å slå av strømforsyningen, kan du bruke sand, vann eller et brannslukningsapparat. Men i tilfeller hvor det er umulig å slå av strømmen, brukes kun et klasse E brannslukningsapparat. Klassen er merket på brannslukningsapparatets kropp.

Karbondioksid, aerosol og pulverslukningsmidler brukes til å slukke brennende elektriske ledninger. De brukes til slokking under spenning opp til 1000 volt. Hvis spenningen er høyere, bør nettet kobles fra. Under ingen omstendigheter skal et skum-luft- eller skum-kjemisk brannslukningsapparat brukes til å slukke levende branner. Vi snakket mer om dette i en egen artikkel.

Så vi så på hvorfor ledninger i en leilighet tar fyr og hvordan du kan beskytte deg mot denne farlige situasjonen. Vi håper informasjonen som ble gitt var nyttig for deg og fikk deg til å tenke på å implementere en rekke anbefalinger!

Du vet sannsynligvis ikke:

Jeg vil ikke gi statistikk fordi jeg ikke kjenner dem. Men jeg har personlig observert flere branner i de elektriske panelene til bygninger som varierer i høyden fra fem til ni etasjer. La meg si med en gang at opptoget ikke er for sarte sjeler. Bare se på bestemødre med bøtter med vann, som skynder seg å sette ut en elektrisk installasjon! Og fløyten av smeltet PVC-isolasjon som faller ned stigerøret (sannsynligvis mange i barndommen brente plastikkposer, lyttet til dråpene som fløyte, og forestill deg nå høyden på høyden din og høyden til en ni-etasjers bygning, fløyten er skummel og inngyter frykt)! For ikke å snakke om konsekvensene – ukelang mangel på strøm i leiligheten, brennlukt og sotet tak.
Så la oss se på årsakene.

Det er faktisk én grunn. Det ligger, som marxismens klassikere sa, i diskrepansen mellom evner og behov.

For hvert hus, for hver inngang i det og, selvfølgelig, for hver leilighet, strengt tildelt for forsyning av verktøy et visst beløp strømforbruk. Strøm (i dette tilfellet elektrisk) måles i watt. Makt AC beregnes som følger: Spenning (volt) x Strøm (ampere) x Cosinus (in) boligbygg det tas som regel ikke i betraktning, fordi det ikke er trefaset strømforsyning, elektriske motorer og lysrør, men jeg vil anbefale å ta det som 0,8-0,9, vanligvis tas det som 0,7).
Videre, hvis vi for eksempel ønsket å installere en koketopp hjemme, hvis totale strømforbruk er omtrent 7000 watt, basert på formelen forstår vi at den bruker 220 x Strømstrøm 0,8 = 7000, det vil si 7000 delt på 220 og også delt på 0 ,8. Vi får omtrent 40 ampere.

Nå kommer den morsomme delen.

Det er noe som heter trådtverrsnitt. Dette er arealet som hver kjerne har i tverrsnitt, og ikke i noe tilfelle er diameteren. Kjernen er som regel rund, vi beregner arealet ut fra skoleformelen Pi Er kvadrat, eller 3,14 multiplisert med radiusen til ledningen, tidligere kvadratisk (multiplisert med seg selv, i tilfelle noen har glemt det, mens radiusen er halvparten diameteren, og diameteren kan måles med en linjal, men bedre, selvfølgelig, med en skyvelære). Men for enkelhets skyld for brukere som ikke har en skyvelære, påføres kabelmerkingen på isolasjonen (for eksempel VVG-kabelmerkingen (dette er betegnelsen på isolasjonsmaterialet) 2x2,5 betyr at dette er en kabel ( en kabel er flere tilkoblede isolerte ledende kjerner (ledninger) , og en kabel med to kjerner (ledninger), tverrsnittet av hver av dem er 2,5 kvadratmillimeter.

Hver strømverdi tilsvarer et visst tverrsnitt av ledningen, og ved samme strømstyrke vil kobbertråden ha et mindre tverrsnitt enn aluminium, siden disse metallene har forskjellige elektriske motstandsegenskaper, som tverrsnittet avhenger av . La oss nevne det beste ledninger i henhold til elektriske egenskaper - fra platina og gull.

For hver leilighet, for eksempel, i et 12-etasjers panelbygg bygget før 1990, uten gass, er det tildelt nøyaktig 7000 watt. Og i bygninger fra Khrusjtsjov-tiden - enda mindre (se i dashbordet for å se hva slags strømbrytere er der). Dette betyr at du på det tidspunktet (og hvis) kjører på full kapasitet kokeplate, slik at «køkkene ikke blåser ut», må alle andre elektriske apparater i leiligheten slås av.

Men med overflod av elektriske husholdningsapparater i huset, er dette urealistisk. Hva anbefaler selgere av husholdningsapparater oss?

"Installer en kraftigere maskin, installer kobberledninger hjemme, alt blir bra!"
Ja, ingenting vil ta fyr i leiligheten din. Men! Som vi husker, er ledningene i inngangen også designet for en viss strøm og følgelig kraft. Og hvis naboen din under også har en kokeplate, og naboen over, og du kom hjem fra jobb samtidig og begynte å lage middag, hva vil skje - du har en kraftigere automat, det har de også, men oppkjørselen stigerør ledninger er ikke designet for denne kraften, de begynner å varmes opp, isolasjonen smelter, deres nakne tråder kommer i kontakt, og kortslutning, hvis temperatur har en tendens (vel, nesten) til uendelig (elektrisk sveising er faktisk en kontrollert kortslutning, og metaller er smeltet sammen med den!). Og alt som kan brenne i det elektriske panelet (støv, usertifiserte materialer og ledninger) begynner å brenne. Og alt som ikke kan brenne begynner å smelte med en forferdelig fløyte. Og middagen må spises tørr ved levende lys, og mest sannsynlig må brannmenn inviteres til den.

Så du bør tenke nøye gjennom beregning av energiforbruk når du arrangerer leilighet.

Hei, kjære lesere og gjester på nettstedet til Elektrikerens notater.

I denne artikkelen vil jeg analysere en rekke årsaker til at tilgangspanelet ble forfalt.

Hvis du har det samme skjoldet, anbefaler jeg etter å ha lest artikkelen at du umiddelbart sjekker det for slike feil og eliminerer dem før det er for sent.

Så for tre uker siden byttet jeg ut den gamle enfase induksjonsmåleren SO-I449 (1986) med en elektronisk to-tariff SOE-55 (2014). Måleren ble installert i dette tilgangspanelet.

Jeg beskrev diagrammet av et slikt skjold i en artikkel om. I mitt tilfelle er skjoldet likt, bare det er ikke arrangert for 3 leiligheter, men for 4.

Utsikt langveis fra.

Jeg vil ikke snakke om å erstatte selve måleren les følgende artikler om dette emnet:

Faktum er at dette tilgangspanelet er i forfall. Jeg skal være ærlig, jeg var redd for å være der mens jeg jobbet.

Og nå, i rekkefølge.

Fra egen erfaring vil jeg si at inngangsbryteren vil ha en merkestrøm på 32 (A) eller 40 (A).

Velg produsenten av maskinene i henhold til dine økonomiske muligheter: du kan installere dyre fra ABB eller Schneider Electric, eller du kan klare deg med rimelige merker som IEK, EKF eller TDM.

2. Utskifting av gruppemaskiner

For tiden er det installert gruppebrytere av type AE-1031 (enpolet). De er så å si allerede moralsk foreldet, men det er ikke engang poenget. De er veldig upålitelige når de laster dem () stort antall består ikke testen, spesielt for termisk beskyttelse.

3. Bli kvitt aluminiums ledninger

Foreløpig er aluminiumtråder med et tverrsnitt på opptil 16 mm 2 forbudt for bruk i boligsektoren (PUE, punkt 7.1.34), så installasjon bør kun utføres med kobbertråder ().

Inngangsledninger fra hovedterminalene til gruppebrytere kan lages kobbertråd PV-1 4 kvm eller 6 kvm. Andre kan brukes

(bortsett fra ).

4. Bytte av leiligheten nullblokk

gammel null blokk må erstattes med en null isolert samleskinne for en DIN-skinne (SHNI), for eksempel som denne.

5. I tillegg (valgfritt)

Hvis de fire første punktene er obligatoriske, er dette punktet mer en anbefaling. Jeg foreslo at eieren i det minste skulle utføre en visuell inspeksjon av leilighetens elektriske ledninger (generell tilstand, oppvarming, etc.), med start fra gruppebryterne i gulvpanelet og slutter med stikkontakter, brytere og distribusjonsbokser. Det ville også vært fint om de var laget av gamle aluminiumstråder.

6. Tilkoblingsskjema for gulvpanel

Her er et nytt koblingsskjema i et gulvpanel for en leilighet - minimumsinvestering, alt er enkelt og pålitelig.

Det vil vise seg noe slikt.

Det anbefales å installere en innledende og gruppe RCD () i kretsen presentert ovenfor.

P.S. Alt ovenfor ble forklart til eieren av leiligheten og hennes naboer. Dessverre var det ingen som ringte meg tilbake. For noen dager siden gikk jeg ved et uhell forbi denne reklametavlen og så ingen endringer der...

158 kommentarer til innlegget «Nødtilstand for tilgangspanelet. Vi analyserer og eliminerer årsakene"

Før tordenen slår, vil ikke en mann korse seg. Det er veldig ille at vi er så uaktsomme med vår egen sikkerhet. Pårørende har et gulvbord i lignende tilstand, jeg vil vise dem dette innlegget som en veiledning til handling.
Takk for artikkelen, jeg tror den er relevant for mange.

Hva er da tverrsnittet til hovedfaseledningene og tverrsnittet til hoved-PEN? Og hvilken seksjon skal de være?

Den foreslåtte nullbussen er søppel Skruene holder ikke ledningen i det hele tatt, de slår ut, og bryter tråden ved trekking.

Det er bedre å ha de gode gamle svarte av sovjetisk type, eller de moderne vagaformede, på en DIN-skinne.

takk for arbeidet ditt ser frem til nye artikler

Zhora, det er ikke bare "torden vil ikke slå." Mange tror at anbefalingene fra byggherrer, installatører og andre spesialister har karakter av en "penge-svindel". Takk til de utspekulerte "spesialistene". En dame som jeg perverterte i utvalget av lamper og armaturer for vinterhage(lampenes estetikk, den nødvendige lysbølgen for fotosyntese og vakker fargegjengivelse, fuktbeskyttelse, dyrt tak og andre herligheter), skrek til meg at jeg prøvde å bytte ut seks lysekroner med én lampe. Dette var lange kamper, jeg fullførte objektet med den fjortende brigaden av mestere. Nå vi beste venner. Men når du begynner å snakke med en person om sikkerhet og sparing, hører du ofte at jeg prøver å tjene penger på dem. Jeg sier at jeg ikke prøver, jeg tjener penger, men det skal være lønnsomt for dem.

Kontroversiell artikkel)) Og om bussen, og om den enpolede inngangen, og om PV-1, som vil svelle til å bøye seg i et begrenset rom...

Monsieur Serge, du kan ha en enpolet inngangsbryter, eller du kan ha en topolet (les PUE) - hva er problemet? Og jeg skrev om tavernaen som et eksempel. Du kan bruke hvilken som helst samleskinne, også en vanlig kobberskinne med boltforbindelse. Skjoldet krever ikke mye fleksibilitet, så jeg valgte PV-1. Du kan velge flerkjerne PV-3 (i henhold til moderne PuGV), naturligvis, ved å bruke tips. Nedenfor i teksten til artikkelen har jeg gitt en lenke til en tabell for valg av kabler og ledninger, hvor de anbefalte merkene er angitt.

Dessverre kan man i de aller fleste hus bygget før 2000 enkelt finne paneler i tilsvarende stand. Når du skal gjøre noe i et slikt skjold, jobber du som en sapper i et minefelt. Angående bruk av samleskinnen, hvis mulig, klemmer jeg vanligvis mer enn en ledning under skruen, men bøyer ledningen i to, da roterer ikke ledningen under skruen og kontakten er pålitelig.

Dette er en annen ting... En venn av meg gikk for å bytte måler for en kunde, og da han åpnet døren til gulvpanelet, begynte panelet bokstavelig talt å falle ut på ham fra en spesiell nisje i veggen. En bekjent begynte å holde den slik at den ikke skulle falle helt ut, mens han ventet med gru på at den skulle «smelle». Så tok han den ut med en hånd mobiltelefon og begynte å ringe forvaltningsselskap(elektrikeren fra forvaltningsselskapet var kjent for ham, så han hadde telefonnummeret). Og etter 20 minutter. elektrikere kom og sikret panelet. Og vennen hans holdt ham hele denne tiden. Det er sånn ting er.

I huset mitt gassovner, tildelt effekt per leilighet er 3 kW. De vil tvinge inndatamaskinen til å settes til 25 A, fordi... Pakken koster vanligvis 25 A. Men ingen bryr seg om slike skjold. Her er våre folk (ved utskifting av ledninger i en leilighet) og de installerer innledende strømbrytere med 40 A på 16 kvm. mm. fasetråd i aluminium. Og de tror ikke at de kan være naboer i fase med 3-4 leiligheter. Dessuten gjøres jording i slike skjold. Omfatter overhalingen av et hus utskifting av faseledere med kobber når de kommer inn i huset og langs stigerør, samt installasjon av nye effektbrytere og systemer jording TN-C-S i slike skjold? I dette tilfellet vil den tildelte strømmen til leilighetene forbli den samme (det er tross alt lite sannsynlig at inngangskabelen vil bli strukket inn i inngangen til et større tverrsnitt)? Er det noen som har vært borti en større utskifting av ledninger i gamle hus og kan svare meg på spørsmålene mine? På forhånd takk.

Jeg har hatt lyst til å skrive her lenge... Jeg ville fange forfatteren på noe... - det går ikke - alt stemmer Fra en kollegas synspunkt - DU er en kollega! - Jeg er sikker på at DU har mange likesinnede) Jeg vil virkelig ha et eget emne - "Elektrikeres problemer", dvs. de situasjonene du møter på jobb og ikke kan forklares i teorien

Ja, Dmitry, skjoldet på bildet ditt er fortsatt "guddommelig". Selv om jeg ikke vil misunne deg. Jeg måtte grave i slike skjold (nemlig grave og ingenting annet), slik at du sammenligner yrket ditt med yrket som en gruvearbeider. Ett feilgrep og ……………! Som en mikrokirurg med en skalpell, så er du og instrumentet ditt i det skjoldet. Det får deg til å svette Det bryr deg ikke, løper rundt som en gal du vil fange det. Det er skummelt.
Og om tverrsnittet av ledninger. Og i nybygde hus er det absurditet. Inngangen til panelet er PV-1 6 kvm, jumperne mellom maskinene er den samme ledningen, og uttaket til VVG elektrisk plate er 3x10 kvm.

Alexander er helt enig, dette skjoldet er fortsatt et eventyr

La oss dele de beste kreasjonene av installatører av boliger og kommunale tjenester)))))))))

Hvordan ble du ikke elektrisk støtet der?
Vi hadde også tavler i en begredelig tilstand, heldigvis ble i desember 2010 alt elektrisk utstyr der skiftet.
Hustype II-68-01, bygget ~1975, 16 etasjer, 1 inngang.

Jeg synes også at skjoldet på bildet er veldig bra. I hele byen vår er nesten alle panelene mye, mye verre, noen ganger vil du bare ikke klatre (elektrikere fra boliger og kommunale tjenester vet det). Når du går for å bytte måler, er det som å gå i krig – det er på tide å be en bønn. Men hva skal jeg gjøre? De bevilger ikke penger fordi de visstnok ikke har det. Selv lumske pakkere ønsker ikke å erstatte dem med billige maskiner. Jeg foreslo energiindustrien at de i det minste kastet nullene fra pakkene slik at de ikke eksploderer. Beboere kommer som regel ikke til å endre de automatiske maskinene etter målerne heller - de henger der i førti år, det er ikke engang alltid mulig å slå dem av, hva slags beskyttelse er det? I denne forbindelse sier jeg til beboerne: vel, du glemmer ikke å bytte toalett, hvorfor ikke tenke på sikkerhet - hvem er enig og hvem som sender det.
Generelt er det nødvendig å sortere ut skjoldene og bytte stigerør, siden ledningene ikke tåler belastningen. I ASU-en henger det feil på halvparten av sikringene, så nå slår de stadig ut maskinene som energiselskapet har hengt ved siden av fellesmålerne. Og en annen ulykke: fyringssesongen er over, varmt vann slått av - vannvarmere begynte å bli utsolgt i butikkene. Vi holder ut foreløpig, men jeg føler det begynner snart.

"Kom igjen, la oss dele de beste kreasjonene av installatører av boliger og kommunale tjenester)))))))))" - Yuri, det meste av kreasjonene i skjoldene tilhører beboerne selv - over mange år har de vridd så mange vendinger og ledninger med tangen at noen ganger blir alt knullet Hvis du ikke biter det, finner du det ikke ut(((((((

Til kommentaren fra 05.01.2014 kl. 22:15
Oleg, huset vårt ble pusset opp, det ser ut til å være ca 45 år gammelt, de la helt nye kobberkabler, både langs stigerørene og fra ASU gjennom kjelleren til alle innganger, erstattet pakkene med innledende to-polet effektbryter (IEC) for 32A, erstattet den interne panelledningen. Jeg husker ikke det nøyaktige tverrsnittet av stigerørskabelen, men det er et faktum at alt passer. Grenen på stigerørene er laget gjennom piercingklemmer - skjønnhet! Men, forbigå PUE-krav, forlot systemet fire-leder (TN-C). Jeg lurte på: hvorfor? De sier de kastet bort mye penger uansett. Riktignok ble en slik stor elektrisk reparasjon mulig bare takket være kvinnen som har ansvaret for huset - alle bymyndighetene er redde for henne. Nå, hvis du forteller henne om TN-C-S og at de måtte gjøre det, så er jeg sikker på at hun vil få dem til å kaste henne en femte ledning og kjøre en jording inn i plenen. Det er synd, men sånn de rette menneskene det er få i landet.

Hallo. I prinsippet er alt riktig og klart. Ett spørsmål. Hvordan vil kontrollere fra energiforsyningsorganisasjonen reagere på utseendet til en koblingsenhet (automatisk maskin) med åpne kontakter til måleren? Kanskje den generelle innledende AB bør legges i en boks og forsegles?

Takk for artikkelen.
Spørsmålet er imidlertid: hvorfor multiplisere automatikken i dashbordet? Hvorfor ikke installere RCBO i stedet for AB + RCD?. Hvis skrueklemmene laget av dette messing-pulver søppelet er dårlige, så den som kan, legg ut en link til gode.

"slik at selektiviteten til driften opprettholdes i forhold til inngangsbeskyttelsesenhetene installert i ASU-0.4 (kV)."

Og hvis du installerer en inngangsbryter i et panel med 6 mm kobber (byttet fra hoved til AB), si 40A eller 8 mm og 50A? Generelt, hvis disse strømmene ikke er koordinert med energiforsyningsorganisasjonen, hva er trusselen mot leietaker?

Truer med bot for enhver inspeksjon eller «Gud forby» nødsituasjon, og skylden kan legges helt på deg - jeg kom over en slik sak i praksis, men jeg skal ikke snakke om det nå - lang historie, bare vit at karakteren til inngangsbryteren er satt for deg av energiforsyningsorganisasjonen avhengig av den tildelte strømmen til huset, tverrsnittet til hovedledningene og vurderingene til beskyttelsesenhetene i ASU hjemme.

Dmitry! Og hvis du tar bilder av slike "vakre" reklametavler, hvor skal du sende dem?

Send meg en e-post.

Jeg jobber på en legevakt, jeg tror jeg får en brukt såpeskål for å fange mesterverk. Hvor kan jeg se e-posten min?

Hallo! Lag 6 firkanter av VVG kobbertråd til hovedledningen (RISER i skjoldet) ved hjelp av SIP-piercingklemmer. Jeg vil gjerne høre DIN mening. ATP.

Jeg kom sent fra jobb en dag. Jeg gikk inn i inngangen, i første etasje, som vanlig fungerte ikke belysningen, og dessuten sto heisen stille. åpne dører et sted i de øverste etasjene, så jeg måtte stå stille en stund. Og i denne stillheten hørte jeg et "susing", jeg trengte ikke å lete lenge, "susingen" kom fra inngangspanelet, jeg så inn, og riktignok jobbet en "liten en" der sveisemaskin" Jeg banket på den første døren jeg kom over, vertinnen kom ut, jeg fortalte kort om det jeg hadde sett, skisserte konsekvensene og gikk til gulvet mitt. Men denne gnisten plaget meg, og jeg bestemte meg for å rapportere. Tenkte først klokken 12 om natten – Hvem skal jeg ringe? Hva er telefonnummeret? Og jeg kunne ikke finne noe bedre enn å ringe 911, jeg fortalte alt som det var, som det kunne være, hvoretter tjenesteoperatøren begynte å tilby meg å ringe hit eller dit. Etter det mistet jeg lysten til å gjøre noe videre.
Det var ingen brann, men problemet ble heller ikke fikset. Etter en tid, tilsynelatende i henhold til programmet, kom elektrikere og byttet måleapparatene og samtidig ledningene. Alt er nytt så langt.
Slik gjøres alt i Russland, hvis du vil hjelpe, ta en skrutrekker og tang og gå og fikse det selv, eller vent på brann.

Ikke ta tang og fiks selv (ellers kan du ende opp med penger), men finn ut nødnummeret og ring dit Som regel skal slik informasjon stå i 1. etasje i inngangene, eller i telefonkatalogen .

Hei, i går satte jeg sammen et panel til et badehus, jeg gjorde nesten alt som du sa, men butikken hadde ikke en enlederkabel i ønsket farge, det var blått og grønt, jeg kjøpte en 3-leder 6 mm. Det var veldig vanskelig å skille, selvfølgelig, fordi det var GOST, det var mer ledig blå kabel, så jeg laget en fasehopper for dem på maskinene.
Til badehuset tok jeg 25 A inngangsbrytere, en 40 A 30 mA RCD, 10 A for lys, 2 x 16 for stikkontakter og en reserve. Automat- og RCD-selskap Lengrand. Jeg kan sende et bilde for såpe. Gjorde jeg alt riktig, bortsett fra fargen selvfølgelig?

Sergey, for å svare deg på valg av beskyttelsesenheter, må du kjenne tverrsnittene til utgående linjer for belysning og stikkontakter. Du kan sende meg et bilde av skjoldet på e-post.

Yuri: Del, del de beste kreasjonene av elektrikere fra bolig og fellestjenester, og så vil jeg, som mester i elektrikere i bolig og kommunale tjenester, gi deg muligheten til å beregne hvor mye de jobber for.
Oleg: Med kapital endres alt fra selve VRU (panelpanel) og helt ned til maskinene til leiligheten. Vi pleier å trekke PV3*25, disse er stigerør fra ASU til øverste etasje uten pause, hvis inngangen er langt fra ASU, så PV3*35 i 9-etasjers bygninger. I 5-etasjers bygninger er det vanligvis en PV3*16, eller 3*25 hvis den er langt fra VRU. Det eneste innbyggerne tvinges til å kjøpe er målere.

Sergey, under større reparasjoner erstattet vi også ASU-0.4 (kV). Kort sagt var prosjektet for en 5-etasjers Khrusjtsjov-bygning som følger. Ved hver inngang fra ASU la vi ut hovedlinjen (stigerør) med APV-aluminium (5x16), deretter installerte vi en C32-innmatingsmaskin i hver leilighet, etter den en elektrisk måler (du noterte riktig at de nye målerne ble kjøpt av forbrukerne selv) og 2 grupper av C16. Jeg har tenkt å skrive om dette med mer detaljerte forklaringer og nyanser, men det er ingen ledig tid ennå.

Med kapitalprosjekter legger vi kun kobber. Selv om lumen 16 kvadrat er også mulig.

Sergey, eller noen som vet, fortell meg, hvem bestemmer behovet for å bytte ut kabelen fra transformatorstasjonen til ASU hjemme? laster for siste årene har økt. Ved en større overhaling vil alt i stigerørene skiftes ut, men vil panserkablene tåle de som er på bakken? Er dette tatt i betraktning av statlige etater som utarbeider prosjekter for større oppussing av hus?

Da må også TP moderniseres.

Nei, dette er ikke tatt hensyn til. En viss kraft er alltid tildelt et hus, og det er begrenset av inngangsbeskyttelsesenheter sikringer sjeldnere effektbrytere. Egentlig er dette en sone balansedifferensiering Vi har i hvert fall elektriske nettverk.

Admin: Jeg har en kollega til deg lite råd. Vi installerer to null samleskinner på en isolator. Vi kobler dem sammen med et stykke ledning, dette skaper et stort kontaktområde og ledningen klemmes under to skruer. Mer pålitelig, spesielt med tanke på at ledningene er laget av lume.

Og fortell meg, hvorfor ble VA installert i stedet for "pakken", og ikke VN?

VNki vil ha høyere pris enn VA. Og jeg vet ikke hvor eller hvordan, men i vår by VN er dette en tilpasset stilling. Mest sannsynlig av disse grunnene. Og disken må også beskyttes.

Jeg kan ikke være enig. En høyspenningslastbryter er en bryterenhet uten beskyttelsesfunksjon, med andre ord, den samme bryteren i en modulær utforming er mer pålitelig fra AV-beskyttelsessynspunktet.

Dmitry, du ønsket å skrive en artikkel om jordfeilbrytere i TN-C-systemet...
Jeg har kanskje ikke funnet den. I følge reglene er det selvfølgelig forbudt... men

Hvor skal jeg koble jordingsledningen fra vaskemaskinen i panelet eller ingen steder som i diagrammet ovenfor for stikkontakter og belysning?

Nikolay satte i stedet RCD difavtomat, og ikke koble til jordingen i skjoldet noe sted ennå, men hvis du virkelig ser på hvordan badekaret ditt er jordet, kan det være lettere å PE til det

Nikolay, hvis boligbygget ditt ikke er konvertert til TN-C-S-systemet, så har du ikke en egen hovedjordingsleder, den er kombinert med arbeidsnullen og kalles PEN. Hva du skal gjøre i en slik situasjon og hvor du skal koble PE-lederen fra vaskemaskinen - les inn.

...det er bare om emnet)))
en nabo på stedet hadde også tilkoblet vaskemaskin...
Jeg gikk og så - fasen var gjennom maskinen, nullen var på leilighetens null samleskinne, og den tredje var på kroppen til gulvpanelet under mutteren.
Kriminalitet?

Nikolay, er linjen 4-leder eller 5-leder?

Nikolai. Det er ingen kriminalitet her. Det er rett og slett en fare for at hvis den nøytrale ledningen ryker, hvis det er PEN, vil det komme et sterkt potensial til enhetshusene. Av denne grunn kobler jeg vanligvis ikke jordledningen (hvis huset ikke har 5 ledninger) men la den være isolert inntil gjenoppbygging, og beskytt linjediff. beskyttelse. Tro erfaringen til boligkontoret elektriker, en null pause er en veldig reell realitet.

Hvis Zhekovsky elektriker Sergey har kallenavnet junta så hilsen fra Andrey Ingener

Andrey Ingener hilsener fra juntaen (Sergey Panagushin)

Dmitry, jeg vet ikke hvilken motorvei..
Huset er 40 år gammelt Systemet er mest sannsynlig TN-C.
Tilsynelatende 3 faser og nøytral - 4-leder.
Jeg kjørte vaskemaskinen min gjennom en jordfeilbryter med en lekkasje på 10 mA.
den tredje ledningen "henger".

Sergey, snakker du om et brudd i den vanlige nøytralen i gulvpanelet?
Jeg er ikke en proff)) men jeg gikk på skolen))
kan det virkelig brenne ut? Slik må du overbelaste...
Hva er da leilighetsinngangsmaskiner til?
eller gruppemaskiner i leiligheter...

Nikolai, det er ingen kriminalitet her. De jorder ganske enkelt kroppen til maskinen. Ved gjeldende regler Det er forbudt å jorde hus til elektrisk utstyr - nå må du jorde dem. Hvis stigerøret ditt er TN-C, må du ikke koble til PE-lederen før rekonstruksjon. Les om hvordan du overfører et boligbygg riktig fra TN-C til TN-C-S-systemet (forklart alt i detalj).

Null pause - enkelt! Det er mange årsaker til dette: Utidig eller fullstendig mangel på teknisk vedlikehold (oftest løsning av kontaktforbindelser), elektrikerfeil (brudd på den nøytrale hovedledningen ved reparasjoner eller installasjonsarbeid), opprinnelig feil installasjon (det er nødvendig at hovednullen, hvis mulig, går til siste etasje ikke diskontinuerlig, og grener på gulvene ble laget ved hjelp av spesielle blokker, som i eksemplet i artikkelen), ujevn belastning over faser, etc.

Derfor er et nullbrudd ikke en myte i det hele tatt, men en ganske hard realitet - for beskyttelse anbefaler jeg enfasereléer UZM-51M eller.

Takk. Og ett spørsmål til))
Jeg ønsker å installere en 2-polet effektbryter i stedet for en pakke i panelet.
Hva er forskjellen mellom 2P og 1P+N?

...og hva er bedre å si etter din mening?

Nei, noen ganger angir produsenter merking og noen gjør det ikke.

Nikolay, det er bedre å installere en to-polet 2P strømbryter med beskyttelse i begge polene. For en to-polet 1P+N effektbryter gis beskyttelse kun på fasen. I prinsippet kan du installere hvem som helst, fordi... strømmen i begge lederne vil være den samme, men 2P er mer pålitelig med tanke på at plutselig av en eller annen grunn ikke fungerer beskyttelsen i den ene polen.

Vi byttet meter i en landsby nord i Moskva. Samtidig ble inngangen endret fra søyle til vegg fra gammel aluminium til gribb.
Hus med fire leiligheter. Hver leilighet har sin egen boks som maskiner og målere er installert i.
Nå er her en velsmakende godbit - alle disse boksene var laget av tre!
Det er ikke kjent hvordan hele landsbyen ikke har brent ned ennå.
Tatt i betraktning at det i flere leiligheter fløy gnister når du forsøkte å åpne skapdøren...

Hei Dmitry, jeg visste ikke hvor jeg skulle skrive, jeg skriver til et lignende emne.
Jeg plages av flere spørsmål, jeg vil prøve å beskrive problemet i detalj.

Det er en kabel, kobber 4/2,5 mm, tre faser og null.
Du må koble til to enfasede varmepistoler, hver på 3300 watt.

Spørsmål N1:-

Er det mulig å koble en pistol til fase A og null, en andre pistol til fase B og null med et ledningstverrsnitt på 2,5 mm2?
Fase C vil ha flere armaturer total kapasitet~200 watt;

Spørsmål N2:-

Omtrent hvilken strøm vil være i nøytralledningen når pistolene slås på i to faser (vil det brenne ut? For slik jeg forstår det er ikke faseubalansen liten)

Spørsmål N3:-

Jeg ber deg forklare med dine egne ord hvor omtrent det er mulig å beregne strømmen i den nøytrale ledningen til et trefasenettverk, for eksempel når du slår på bare en pistol på 3300 watt, eller to våpen i forskjellige faser av hver 3300 watt.

Jeg forstår mye, men jeg kan ikke finne ut faseubalansen og strømmen i nøytralledningen.

Andrey, slik jeg forstår det, er det ingen grunn til å bekymre seg for dette problemet. Strømmen i den nøytrale ledningen vil ikke være større enn strømmen i en av fasene, fordi alt er balansert der Bare under visse forhold kan det gå utover de tillatte grensene - kraftig UPS, diverse rc-lc belastning .Men i hverdagen skjer dette sjelden.
Den nøytrale ledningen er nødvendig for å balansere spenningene over fasene, for å skape 220 volt og som en beskyttende penneleder.
I ytterste konsekvens kan du installere en 4-polet maskin og dele n med pe før den.

Edward, takk for svaret.
Jeg forstår omtrent null.
Og det er følgende observasjon om balansering av spenningen mellom fasene.
Jeg bor i en landsby. Huset er registrert i tre faser, men spenningen på linjene med vinterens ankomst var skjev: 196v/210v/230v.
Selv om jeg fordelte hele belastningen i huset jevnt over alle tre fasene.
Jeg vet ikke hvordan jeg skal forstå dette.
Anta at en av naboene lastet én linje, for eksempel elektriske varmeovner. Men hvorfor den nøytrale ledningen ikke balanserte spenningen er fortsatt uklart...

Edward, god kveld.

1. Du kan.
2. Strømmen i den nøytrale ledningen i et trefaset fireledersystem er lik vektorsummen av strømmene til alle faser. Nok en gang fokuserer jeg på uttrykket "vektorsum". For eksempel har du en symmetrisk belastning (strømmene i alle faser er like). I dette tilfellet vil strømmen i den nøytrale ledningen være lik null eller har nær verdi til null. Hvis belastningen på fasene er forskjellig, vises en strøm i nøytralledningen, men verdien overstiger ikke strømverdien i den maksimalt belastede fasen.
3. Det er lettere å måle enn å beregne, fordi for en nøyaktig beregning trenger du data ikke bare om forbrukernes kraft, men også om alle verdier av strømmer, linje- og fasespenninger, skiftvinkler mellom strømmen og spenningen til hver fase osv. Jeg anbefaler å lese TOE-læreboken, hvor disse punktene er beskrevet i detalj med eksempler og beregninger.

Dmitry, takk for svaret ditt og forståelsen for at jeg skrev utenfor emnet.
Alt godt til deg.

Hei Hvorfor og hva er ouzo for? merkestrøm mer enn maskinen som beskytter ham, og ikke omvendt?

Det er synd. Men akk, det finnes tusenvis av slike skjold. Og arbeiderne til Zhek, eller rettere sagt deres eiere, har i utgangspunktet en intensjon, og den er i en skarp ekvivalent. På jobben kommer slike skjold ofte til meg på mobile varebiler. Jeg pakker dem om i tsevilny. Et pent og estetisk sammensatt diagram er som sterilitet på en operasjonsstue

Hei kjære admin! Først av alt vil jeg takke deg for en så informativ side.
Jeg hadde et lite problem i inngangspanelet på 4 kvm.
1. Ikke en eneste leilighet har en introduksjonsmaskin.
2.direkte til leiligheten min. Etter disken er det tre maskiner, to arbeidere
Den ene, slik jeg forstår det, er en backup, fra dem kommer to ledninger fra inngangspanelet og inn i leiligheten
Fase null, fase null. Og det viser seg at alle leilighetens ledninger er vridd til disse to ledningene i en boks! Selv om jeg ikke har en mastergrad i elektroteknikk, skremmer dette meg av en eller annen grunn!
3. Jeg tenker å fjerne de automatiske maskinene fra inngangspanelet og installere et Leilighetspanel med 4 moduler (automatiske maskiner) i leiligheten for hvert rom med egen automat.
Fortell meg hvordan jeg best gjør dette???
Er det mulig å la de gamle maskinene stå i inngangspanelet og så sette 4 maskiner i leiligheten????
Eller du må fjerne forseglingen fra måleren gjennom Energosbyt og koble den til lastterminalene
Ny kabel (fase null) til leilighetspanel??

Takk for kommentaren, men jeg trenger ikke å bytte måler, de tidligere eierne av leiligheten er hans
De byttet den ut med en ny, men tilsynelatende er installasjonen utført av, slik jeg forstår det, en inkompetent elektriker. Det eneste problemet nå er at måleren er forseglet og for at jeg skal kunne legge en ny inngangskabel til HF-en fra den må jeg bryte forseglingen.
Fortell meg hvilken myndighet jeg skal kontakte med dette spørsmålet?
Så vidt jeg forstår, bør du ikke gjøre dette på egen hånd.

For å fjerne forseglingen må du kontakte energileverandøren. På betaling for e-post. telefonene deres har energi. Forvaltningsselskapet må forsyne deg med introduksjonsmaskinen gratis, dette er deres ansvarsområde. Men det er bedre når de kommer for å installere maskinen selv og "enes" med elektrikeren slik at han vil forsyne deg med maskinen din med en vurdering på 40A. Standarden vil neppe overstige 25A, og det er bedre å installere en to-polet bryter. Og så er det saker, vet du

Røykerskjoldet er kortere.

Men umiddelbart ser det ut som ingenting ved første øyekast.

Fin artikkel! Lytt til artikkelen, bytt ledninger og effektbrytere i et slikt panel - dette er for din sikkerhet. En hendelse fra livet: Jeg så ikke inn i mitt eget skjold (selv om jeg kjente til den beklagelige tilstanden - det samme som i begynnelsen av artikkelen, en til en). En gang jeg skulle bytte ut stikkontakten - kortsluttet den ved et uhell (gnister, en hetebølge og svidde vernehansker) - og maskinen bryr seg ikke om den er der eller ikke))))
Etter det ringte jeg og de endret det. Forresten, de hjalp til med å spare penger (de installerte en RCD + automatisk i stedet for den automatiske enheten som han ba om i begynnelsen) - det viste seg billigere for ABB.
Takk til forfatteren.

Hallo. Fortell meg, vær så snill. Her på bildene koblet du faseledningene i panelet med "crackers", men det er andre alternativer, og for å koble til spenningen, iført gummihansker, tenkte jeg å bruke en OR-6 klemme, men det er en jamb i 9. etasje og faseledningene dingler dumt i luften hvis de skrus på, kan de bøye seg og teoretisk ta tak i tavledørene. Her er et annet eksempel på hva slags gjenger som er isolerte klemmer, men lette, for ikke å "knekke", så det er smertefullt å skru dem under spenning

Denne tilstanden i bygningene mellom etasjene er en merket medgift fra USSR - de ble støpt sammen med det de kunne finne, og dette er en glede for beboerne. I mitt hus er situasjonen enda verre, fordi... de Lysva stasjonære platene smeltet selv, og ledningene/kontaktene smeltet. Og grenen min var nok den eneste hvor det ikke var noen forkulling av isolasjonen, fordi... helt fra begynnelsen ble alt presset, og med sniker, og med patroner. Og kontaktene, likevel, led absolutt - ikke bare lumen, men også de gamle og ingen alternativ i begynnelsen av kontakten. Utgangen med stikkontakter var enkel - en vanlig plugg med en vanlig kabel ble plugget inn i den en gang, alt annet gikk bare gjennom skjøteledninger for et annet antall steder, men av typen Euro.

Michael:
08/10/2015 kl 02:28
Hvorfor er ikke OR-6 egnet for deg? De kan trygt kobles til under spenning uten hansker.

God kveld. Jeg møtte lignende skjold og ble bedt om å gjøre en bypass og forebyggende vedlikehold. Jeg ble voldsomt overrasket over tilstanden til mange av skjoldene. Det var Akhtung)) de bestemte med styreleder i HOA fikse nødssituasjonen og gradvis gjøre om alt. I det moderniserte panelet ditt ser jeg terminaler isolert på en DIN-skinne (over på bildet), jeg kan ikke forstå hvordan de er koblet der, for fire ledninger skal sitte på en buss, men under forskjellige bolter slik det var opprinnelig eller er jeg tenker du noe galt, fortell meg det?

Sergey, før kretsen ble endret, gikk null for hver leilighet gjennom en pakkebryter til måleren. Naturligvis ble "posen" demontert under moderniseringsprosessen, og en to-polet maskin ble installert i stedet. Dermed tas nullen for hver leilighet med en egen ledning fra hovednullen og går først til den to-polede maskinen, og derfra til måleren. Fra telleren går null til nullbussen N. Det er tre av dem i panelet, dvs. Hver leilighet har sin egen nullbuss (de skal under ingen omstendigheter være koblet til hverandre). I øvre høyre hjørne kan du se terminalene - de ble installert fordi ledningene som gikk til leilighetene var korte, lengden på leilighetsledningene var rett og slett ikke nok og det måtte installeres ekstra strømterminaler, både for fase og null. Hvis ledningene har tilstrekkelig forsyning, er det tilrådelig å koble dem direkte til gruppebrytere og nullbusser.

Du ble villedet av det faktum at bildet som presenteres og diagrammet i artikkelen er noe annerledes. I diagrammet er det to gruppemaskiner per leilighet, men på bildet er det bare én. Det kan være to eller tre. Dette endrer ikke essensen i ordningen.

Nylig så jeg en gnist med en glødende effekt i ASU i første etasje i huset mitt (selve huset er på 16 etasjer). Gløden er plassert bak en av strømtransformatorene (de er mest sannsynlig for meter), de skjer når heiser begynner å bevege seg, men ikke noe spesielt.)) Det begynte her om dagen, jeg laget til og med en video om dette emnet.
Er det ikke mulig at null sakte brenner der ute (selv om det er usannsynlig)?

MotoBiker1995, hvor gnister det egentlig? I krysset mellom strømtransformatoren og huset? Kan du sende meg en video jeg er interessert i å se?

Fortell meg, hva kan jeg erstatte den med eller er det fortsatt mulig å finne en gammeldags isolert nullbuss? Det er bare det at i skjoldet er det bare behov for å erstatte og, men det er ikke plass der i det hele tatt. En buss går til to leiligheter, den andre til to til. Bussen mottar en ledning fra måleren og tre fra leiligheten (henholdsvis to ledninger per terminal), ifølge PUE er det slik det skrives. Slik løser du dette problemet, strømklemmer ser ikke ut til å være et alternativ? På forhånd takk. Jeg sendte deg bilder av skjoldene til e-post ([e-postbeskyttet])

Vel, bare skjoldet mitt på bildet I løpet av de 20 årene jeg bodde i leiligheten min, byttet jeg ut alle interne ledninger fra aluminium til kobber, en pakkebryter og 2-kretsautomater. De nedre kontaktene til de automatiske maskinene på grunn av dårlig kontakt i jumpers laget av wire. Problemet ble løst med å installere en w-formet jumper laget av messing egne hender Etter å ha lest denne artikkelen tenkte jeg på å bytte ut maskinene med moderne

Hvorfor akkurat din, for besittende angrep!!!??? Det er millioner av slike skjold i Ex-USSR.

En gang de ringte meg for å sjekke hvorfor maskinene i et slikt skjold slo ut av seg selv, kom jeg, ble forferdet, bestemte meg for å måle spenningsstøtene, og så fordampet probene på testeren! Disse skjoldene er en farlig virksomhet, alt er på snørr, ofte er det ingen beskyttelse og direkte, alt er gjort om. Vær forsiktig!

HVA fikk probene til å fordampe, ved å måle spenningen med en tester?

Fordi fasen går til maskinene og nullen går til rammen de er skrudd fast til.

Og førte dette til at det oppsto en bue og at probene fordampet? I det minste ikke skrem meg, ellers vil folk være redde for å måle spenningen.

Det er det jeg sier, vær forsiktig!

...jeg dunket hodet i veggen lenge...Generelt unngikk jeg å svare...(c)

I gulvpaneler fordamper ofte enten sonder eller skrutrekkere. I gamle elektriske paneler er det nødvendig med ekstrem forsiktighet, du kan ikke stole på noe, ikke på effektbrytere, ikke på isolasjon, selv på panelet er det ikke nullen som er forbundet med en selvskruende skrue, men en fase! Og inspiser umiddelbart hovedledningene, nylig stakk en skrue ut av "mutteren" til en slik ledning i en avstand på 3 mm fra gulvets nullpunkt, en vanskelig bevegelse og jeg skremte 2 leiligheter med fyrverkeri.

Fortell oss i detalj hvordan sonden fordamper ved spenningsmåling! Folket har rett til å vite sannheten. Alle!

"MotoBiker1995, hvor gnister det egentlig? I krysset mellom strømtransformatoren og huset? Kan du sende meg videoen - den er interessant å se?»
Jeg har ikke sett her på lenge, men jeg skal svare: forbindelsen til transformatoren startet, alt var fikset der. Jeg legger ut videoen senere når jeg finner den.
Transformatorer er for meter.

"Fortell meg i detalj hvordan sonden fordamper når du måler spenning! Folket har rett til å vite sannheten. Alle!"
Ja, du er ateist, pappa...))) Gå med en elektriker, kanskje du vil se øyeblikket da testprober og skrutrekkere fordamper i gamle paneler.
Hvis du ikke har sett, hørt eller følt noe, betyr det ikke at det angivelig "ikke eksisterer" ...

Dette er ikke svaret. Hvorfor bør jeg gå med en elektriker? Skrev det selv, forklar det selv, hvis du ikke vet, ikke torturer tastaturet. Ekstreme tilfeller - en full elektriker, en blind elektriker, en analfabet elektriker, dårlige og vridd sondeledninger skal ikke avsløres, dette er skrevet på et annet nettsted.
Nok en gang, et normalt voltmeter, en hvilken som helst, i normale hender med et normalt hode på toppen, gnister ikke, kortslutter ikke, lager ikke gnister og sverger ikke.

Det mest interessante med et slikt skjold vil begynne når kontakten til terminalen som holder fasen svekkes og begynner å varmes opp. Og på toppen av den ligger en annen fasetråd.

Det vil ikke være mindre interessant i en lignende situasjon med nuller på en halvliter, men med to leiligheter drevet fra forskjellige faser.

Hva kan skje i dette tilfellet?

Jeg skal bygge om ledningene i leiligheten til et gammelt panelhus fra aluminium til kobber. Men forsyningen til måleren min fra inngangen vil fortsatt forbli aluminium. Hvordan kan jeg bytte ut denne ledningen også? Hvordan formulere en forespørsel til borettslaget, som har ansvaret for elektriske ledninger? Kan jeg leie en elektriker til å erstatte denne kabelen selv? Eller kan bare en elektriker som borettslaget samarbeider med gjøre dette?

Yulia, denne ledningen er en del av stigerøret og vil bli erstattet når større renovering elektriske ledninger i huset.

Yulia, likevel kan du gjøre dette selv, eller rettere sagt, ved hjelp av en innleid elektriker. Forklar borettslaget at du ønsker å bytte ut forsyningsledningene fra hovedledningen til måleren, og at du på en bestemt dato og klokkeslett må slå av spenningen fra dette stigerøret.

God dag! Ja, kolleger, når du åpner gulvpanelet i et gammelt hus, er du i hvert fall til en viss grad allerede mentalt forberedt. Men når du åpner gulvpanelet i et fem år gammelt hus, er dette selvfølgelig tull. Det ser ut som diagrammet er limt på, men når du slår av maskinene skjønner du at det er der som en distraksjon. Og viktigst av alt, tverrsnittet til ledningene er på ingen måte designet for den nominelle belastningen. Selv i prosjektet er ikke trådtverrsnittet lenger tilstrekkelig. Til hvem du enn henvender deg, trekker de på skuldrene.

Jeg fikk problemer i helgen. Lyset slukket i leiligheten.
Jeg ringte en elektriker fra forvaltningsselskapet og det viste seg at faseledningen var ved inngangen til måleren
var dårlig strammet. Han strammet selvfølgelig opp alt, men han hintet om at alt måtte endres.

Huset er bygget i 1990, alt er laget av aluminium, 4 ledninger. Beskyttende jording Ingen.
Kun på kjøkkenene er den ene stikkontakten koblet til en 3-leder ledning.
Og så ble denne kontakten, eller rettere sagt stedet for den med ledningene, oppdaget under et lag med mastikk under reparasjoner. Den var heller ikke koblet til sentralen.
Ledningene ble ganske enkelt lagt i skjoldet bak. Som et resultat koblet de til en vaskemaskin der.

Men det er ikke poenget. Etter elektrikerens råd begynte jeg å lete etter informasjon om hvordan man gjør det riktig. Og jeg endte opp her på denne flotte siden med denne flotte artikkelen.

Alt virker klart, men jeg vil gjerne avklare noen punkter.
- i PEN-artikkelen er ledningen gjennom maskinen og måleren koblet til en nullisolert buss under en DIN-skinne. Jeg har nå en gren fra interfloor PEN-tråden skrudd fast på panelkroppen.
Hva bør jeg gjøre? Tross alt tjener dette skjoldet to leiligheter.

Yulia Vladimir Admin (Dmitry? så vidt jeg har lært) i morgen skal jeg prøve å ta et bilde og legge ut hva elektrikerne i borettslaget eller forvaltningsselskapet bør gjøre. Pavel, etter bildet ditt å dømme, er det ikke slik at hesten ikke lå der... Men han tørket den av med gaffatape))) Jeg har ikke sett slik metallkorrosjon på lenge. Og skjoldet må jordes (under bygging av hus i USSR, er det vanligvis sveiset ståltråd 6 mm) og nullstilles igjen. Og jorden strakte seg med TP. Så det er opp til deg å bestemme hvordan de elektriske ledningene skal gå i leiligheten din. De. null og jord vil alltid være atskilt eller forent. Bare ledningene i passende farge må føres ut i skjoldet slik at det ikke er tvil, og de må kobles iht. Og i denne "nudlen" er det vanskelig å forstå hvem som er hvem. I e-post På komfyren (i stikkontakten) kan null og beskyttelseskrets (nullstilling, jording) enkelt byttes i leilighetene i gulvpanelene, alt er tilkoblet.

En annen ting er deprimerende. uansett hvilket kommunikasjonssystem vi har, er det et virvar av ledninger overalt, klønete vendinger osv. bokser åpnet med åpne lokk osv. . konklusjon - veldig lavkultur tjenester overalt. Som et resultat, når en spesialist som forfatteren av artikkelen tilbyr å gjenopprette orden, blir han oppfattet som "utpressing av penger." dessverre

Ja, det er ikke nødvendig å formulere det spesifikt. Din forsyning til måleren kommer mest sannsynlig fra en plugg eller maskin til leiligheten din. der lite område kabel. som en siste utvei kan du vise til, som angitt i artikkelen, at det er forbudt å koble en aluminiumskjerne mindre enn 16 kvadratmeter til boliglokaler. det eneste er at slikt arbeid må utføres av en autorisert elektriker, siden han må forsegle måleren din etter å ha byttet ledningen og følgelig må ha rett til å gjøre dette

Jeg vil legge til den forrige kommentaren at hvis du skifter ut ledningene fra sentralbordet til måleren, er det verdt å installere en inndatamaskin foran målerne

I følge PUE i PEN com. Enheten kan ikke installeres, men foreslår du?

Hei til forfatteren og beboerne på denne fantastiske bloggen!
Vennligst hjelp meg. Det er på tide å bytte ut måleren i gulvpanelet. Jeg legger ved et bilde. Pakken brant ut og alt ble koblet direkte sammen, allerede før jeg flyttet inn i dette huset, og det var for 13 år siden Nulldekkene falt fra hverandre. Naboene setter et C63 maskingevær i ettromsleiligheten, to går inn i toromsleiligheten!!! inngangskabler. For tre rubler koster det C40 på fasetråden... Den blir dessverre kortere.
Hos forvaltningsselskapet kan ikke strømingeniøren, en ung fyr, fortelle meg den tildelte strømmen... Jeg glemte å si at vi har en elektrisk komfyr og tre AB 32+16+16 komfyr, lys, stikkontakter.
Ledningene i leiligheten er ikke endret enda, jeg har vært lysende siden fødselen, hjelp meg med en handlingsplan. Slik jeg forstår det må du lage to trykk, fase-null, og??? Automatisk eller diff? Hvilken måler er bedre å kjøpe? Neste med maskingeværene, bør vi la dem være det samme eller redusere dem på grunn av armaturens alderdom? Jeg vil ikke gjøre det selv, men jeg vil vite reparasjonstrinnene. Det er ingen smarte spesialister på boligkontoret, jeg prøvde å kommunisere mens jeg byttet lamper i korridoren...
Noe sånt som dette...

Her er et annet skjematisk diagram

Hele gulvet er i en fase, er dette normalt?

Ikke normalt, egentlig. Og det som er enda mer unormalt er haugen med ledninger i sentralbordet, en marerittaktig skumle.

Surfactant kan ikke argumentere med deg ...

Det er noe galt med tiden på bloggen, antallet stemmer, men timene stemmer ikke med minuttene...

Roman, hvem krangler? Så, lett prat om emner nær elektrisitet, og ingenting mer. Jaja???

Surfaktant, egentlig ikke, jeg venter på at Dmitry skal gi det gode råd for å eliminere denne uanstendigheten)))

Du forventer at Dmitry gir deg alle poengene til PUE og så videre. standarder? Det er bare ett råd - slå av stigerørene, kutt av alle ledningene og lag dem med nye ledninger, kompetent og vakkert.

Generelt har PAV rett, jeg ville gjort det hvis naboene på siden støttet en slik idé. Ellers konvergerer meningen ofte med uttrykket "det fungerer, hvorfor bry seg og endre noe." Det enkleste alternativet, i stedet for, som de er i i det siste Det er vanlig å kalle "eksploderende" pakker, det foreslår seg selv, enten en inndatamaskin eller en lastbryter. Jeg er for det første alternativet.

Siden forvaltningsselskapet ikke kan fortelle deg den tildelte kraften for leiligheten, er valget av nominell verdi ditt. En enpolet 50 (A) effektbryter vil være tilstrekkelig. Tverrsnittet fra hovedledningen til maskinen og fra maskinen til måleren og utgående maskiner er laget med kobbertråd med et tverrsnitt på 16 kvm. Installer deretter tre maskiner på DIN-skinnen. Vi vil vurdere installasjonen av jordfeilbrytere eller automatiske effektbrytere, samt en slags automatisering (spenningsrelé, digitalt voltmeter, etc.) senere, fordi det viktigste er å velge riktige klassifiseringer av effektbryterne for alle linjer, og for dette må du nøyaktig bestemme tverrsnittet av de utgående linjene til leiligheten .

Til null. Det er flere kretsalternativer her, avhengig av de valgte enhetene. Vi diskuterer det senere. I henhold til måleren, direkte tilkobling med en merkestrøm på 0-60 (A) eller 0-80 (A). Antall tariffer er valgfritt, men en to-tariff vil trolig være mer lønnsom. Produsenten er Mercury eller Energomera, men dette spiller ingen rolle.

I prinsippet er det ikke så skummelt at hele gulvet "henger" på en fase, selv om diagrammet viser strømforsyning fra forskjellige faser. Tilsynelatende, da de utførte installasjonen, ble fordelingen av lasten ikke tatt etter leilighet, men etter etasje. Hovedsaken er at alle tre faselinjene går gjennom gulvet ditt, noe som betyr at hvis en fase er overbelastet, kan du alltid koble til en mindre belastet fase.

Dmitry, takk for at du ikke lot meg være alene med problemet mitt.
Når det gjelder fordeling av faser og valg av måler, skjønte jeg alt, det er ikke grunnleggende.
Om ledningen med et tverrsnitt på 16 ruter, er dette sannsynligvis en skrivefeil? Sannsynligvis snakker vi om 6k?
Jeg skjønte ikke om den enpolede strømbryteren ved inngangen... Hvorfor ikke en topolet?
Og hvilke egenskaper (A/B/C/D) skal den ha?
Bør et beskyttelsesrelé installeres før måleren?
I henhold til tverrsnittet av utgående linjer til leiligheten: lys - 2, stikkontakter - 2,5, komfyr - 6 (alle lysende).
Forresten, i den første meldingen skrev jeg at jeg har tre maskingevær 32-16-16, jeg tok feil, 40-16-16 vil være riktig.
Det er også dette spørsmålet, på grunn av umuligheten av å utføre reparasjoner i leiligheten på for øyeblikket, er det mulig å få strøm fra komfyren Hva trenger du i så fall til dette Lage et miniskjold på kjøkkenet?
Og umiddelbart spørsmålet om jording, du indikerer overalt at det er umulig å jorde til skjoldet, men hvis jeg ikke er forvirret (tre ledninger kommer til ovnen), er ovnen nøyaktig jordet til skjoldet.

Jeg ønsket å drive vaskemaskinen, mikrobølgeovnen og vannkokeren fra komfyren.

Om du bytter kan du, men gjør du alt på en gang blir det litt mye. Når det gjelder bakken, er bildet likt i mitt hus/leilighet for ovnen, bakken er tatt fra panelet, men denne ledningen kan ikke kobles fra, i motsetning til nullene, som kobles fra av forhåndsmåling HV.
Fra samme panel og på SM tok jeg en betinget jording, som heller ikke kan kobles fra.

Det er ingen forskjell om "jorden" kan byttes eller ikke, faktum gjenstår at du har et TN-C jordingssystem, og faktisk er dette ikke jording, men jording, ulempene som jeg snakket om i artikkelen om . Med mindre det går en egen PE-stang langs gulvene! Du kan enkelt verifisere dette ved å nøye undersøke husets gulvpaneler og ASU-er.

Om maskinen 50 (A) og tverrsnittet på 16 kvm er ikke en skrivefeil. For klarhets skyld legger jeg ved en tabell (se nedenfor).

En enpolet effektbryter fordi systemet er TN-C, noe som betyr at det ikke anbefales å bryte den kombinerte N og PE av sikkerhetsgrunner (forbudt i henhold til reglene). Med mindre det bekreftes igjen at det ikke er egen PE-stang som går langs gulvene!

For automatiske maskiner kan du sette C på inngangen og B på de utgående, men igjen, ideelt sett, må du kjenne til kortslutningsstrømmene, . Fordi det er mulig at, når det gjelder selektivitet, vil alternativet med karakteristikk C fungere for alle maskiner.

Installer spenningsreléet etter måleren, ellers kan det hende du ikke kan signere idriftsettelsesbeviset for måleren. Her .

Jeg vurderer ennå ikke spørsmålet om strømforsyning fra den elektriske komfyren, jeg trenger fortsatt å ordne opp i det ovennevnte.

Dmitry, hei PAV. Jeg fortsetter gjerne samtalen vår.
Når jeg ser på tverrsnittet, legger jeg ved et bilde, jeg har en mistanke om at nettstedet reduserer kvaliteten på bildet, men etter min mening er det til og med tydelig at ledningen til venstre er tynnere. Ved måling brukte jeg ikke bare ledningene mine, men også ledningene til naboene mine. Det er ingen feil. En diameter er 1,6, to er 1,8 og 2,8. Det er ikke noe mikrometer, men en skyvelære med feil på 0,05 viser 1,6 på en av vannledningene uten problemer.

Glemte å legge ved bilde.

Om maskingeværet og tverrsnittet på 16 ruter forstår jeg. Jeg forstår om reléet etter måleren.

Om fase-null-løkken, fra 8 til 10 spør de. Jeg kan ikke håndtere slike utgifter nå, jeg er panthaver.
Er det mulig å klare seg med den empiriske metoden foreløpig?

Badet var sveiset til et hjørne, og stakk ut av veggen. Kanskje jord?

Roman, diagrammet ditt er lite og vanskelig å lese, men i Administratordiagrammet i begynnelsen av emnet kan du tydelig se at der samtidig er både fase og null revet av to-polet HV-er, for eksempel, 06/21 og 03/23, er de rett og slett ikke betegnet som et enkelt produkt.
Kontrollpanelet ditt kan godt sitte på husets beslag, eller en buss som kjører langs hele stigerøret, og det er sannsynligvis jord der. Og dette er allerede nok for sikkerheten, så tenkte de da. Det er nødvendig å sjekke hvor godt landet har blitt bevart, men det er usannsynlig at det blir annerledes.
Når det gjelder tverrsnittet, var det aluminium på både 2,0 og 2,5 mm i de første dagene, 2,0 ble brukt til belysning, 2,5 for stikkontakter, dette har jeg også sett.

Roman, hva slags selskap er dette som spør 8-10 tusen for å måle en fase-null sløyfe?! Med denne hastigheten ville jeg vært millionær for lenge siden. Der må du i hovedsak ta 3-4 målinger på de fjerneste punktene, maksimalt omtrent 1000 rubler.

Av automatiske maskiner. Du har maskiner med valør 40-16-16 installert i skjoldet ditt. Med tanke på tverrsnittet av aluminiumsledninger (6-2,5-2 kvm) og de betingede utløsningsstrømmene til maskinene, er det nødvendig å sette karakterene til 25-16-10 (A).

Så i dag har vi inndatamaskin 50 (A) og utgående maskin 25, 16 og 10 (A). Vel, siden PFD ikke kan måles, vil jeg sette karakteristikk C på inngangen, og karakteristisk V på de utgående vil jeg forklare. Uten å kjenne til kortslutningsstrømmene er det vanskelig å ta et valg i henhold til egenskapene, men gitt det gamle strømnettet, aluminiumsledningene og den nåværende tilstanden til det elektriske utstyret, er det bedre å spille det trygt og installere utgående effektbrytere med karakteristisk B, fordi Kortslutningsstrømmene i ditt tilfelle kan være små.

Deretter må du løse problemet med jordfeilbrytere eller automatiske enheter. jeg ville gjort som følger. Stikkontaktene har sin egen RCD 25 (A), 30 (mA), og ovnen og belysningen har sin egen RCD 63 (A), 30 (mA). Alternativt, i stedet for maskiner, kan du installere dif-automatiske maskiner på hver linje, dette er etter ditt skjønn. Da vil deres merkestrøminnstillinger være 25, 16 og 10 (A), og lekkasjestrømmene vil være 30 (mA).

Ved jording, eller rettere sagt jording. Her kan ingenting endres før huset er rekonstruert, så vi lar alt være som det er. Jeg snakket om dette mer detaljert i artikkelen min om.

Ved automatisering. Bestem selv, men det skal i alle fall være et spenningsrelé i sentralen!

Spørsmål?!

Dmitry, mange spørsmål)))
I følge kontoret er dette laboratoriene som jeg googlet på nettet, de tar enten i volum, eller som minimum per besøk Hvis du kan fortelle meg noen i Moskva for tusen, blir jeg glad.
Er det nødvendig med en generell brannvern-RCD i panelet?
Jeg vil gjenta om kjøkkenet, jeg ønsket å bygge et minipanel for å koble til komfyren. Det er en vaskemaskin, en mikrobølgeovn med vannkoker og en TV på en stikkontakt.
Jeg vil gjerne losse det hele jevnt.

Ved automatisering skrev du at minimum er tilstedeværelsen av et spenningsrelé...
Hva annet bør det være?

Roman, jeg kan ikke gi deg noen råd om laboratorier i Moskva. Det er ikke nødvendig med en RCD på utgående linjer. Det er mye som kan installeres automatisk. Spenningsrelé, voltmeter, amperemeter, faseindikatorlys og til og med en anti-gnistanordning (ny på markedet vårt). Alt avhenger av dine ønsker og evner. Men som jeg allerede har sagt, kan du definitivt ikke klare deg uten et spenningsrelé - det er en viktig enhet.

Ved ekstra skjold. Du har 6 stykker aluminium på komfyren. Installer skjermen på stedet hvor denne kabelen kommer. Du strømmer ovnen som før – direkte, pluss fra denne linjen kobler du til for eksempel to 16 (A) effektbrytere. Og fra disse maskinene driver du de nødvendige stikkontaktblokkene med en ny kobberkabel. Jeg kan fortelle deg mer detaljert, men du må vite mer nøyaktig hva du vil gjøre.

Dmitry, vår 40A effektbryter har blitt 25Amp. Selv om 6ka holder 32A. Skyldes dette manglende mål og tilstanden til ledningene?
Angående spenningsreléet, fire år etter din anmeldelse av RV32A, anbefaler du det fortsatt? Og vil det passe mine egenskaper?

Rundt kjøkkenet.
Nå kobles vaskemaskinen direkte fra komfyren, uten noen ouzo eller differensialer.
En TV, mikrobølgeovn, vannkoker og liten kaffemaskin henger på lyslinjen. Det er en ledning på toppen, jeg har bare senket stikkontakten ned. Og nå har lyset fra 16A blitt 10A, det vil ikke vare...

Og det er trist.

Dmitry, takk for nok en fornuftig video på YouTube. Tommel opp)))
Her er et annet spørsmål om de tidligere anbefalingene. For automatiske maskiner er egenskapene (C) og (B), og hva slags jordfeilbryter trenger jeg, (A) eller (AC)?

Roman, jeg har samme gulvpanel. Jeg fraråder på det sterkeste å koble noe annet (vannkoker, mikrobølgeovn, etc.) til den 6 kvadratiske aluminiumskabelen som går til komfyren. Jeg gjorde dette, og som et resultat brant nullen fra denne kabelen av i gulvpanelet. Nå må vi vente ny kabel fra panel til kjøkken, installer en ny blokk i panelet for nuller.

Og generelt, Roman, ikke bekymre deg for mye hvis du er panthaver og leilighetsrenoveringen ikke forventes snart. Plasser en 25 ampere bryter på kabelen til komfyren (6 kvadrat aluminium). Han vil beskytte ham stabilt. Du bruker vel ikke alle brennerne og ovnen samtidig? En 40-ampers effektbryter er for mye for en slik kabel (opprinnelig var det en sovjetisk sort 16A-bryter). Sett lyset til 10A. For 16A stikkontakter. Separat legges en vanlig 3x2,5 kobberkabel (VVGng-ls eller NYM) fra en 16-amps maskin fra gulvpanelet til kjøkkenet. Lag et par uttak for vaskemaskin, mikrobølgeovn og vannkoker. For trygghet, installer en introduksjonsmaskin i en leilighet på 32A. I det minste vil den beskytte de 6 kvadratiske aluminiumsledningene fra den generelle bryteren til måleren din, og fra måleren til maskinene dine. Totalt vil du ha 5 maskingevær i skjoldet ditt. Må passe.

Det var det jeg ville gjøre.

Kan ikke en piercing brukes til gribb?

Et spenningsrelé er nødvendig. Dette er et faktum.

5 år har gått, jeg lurer på hva som har endret seg der eller ikke?